ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ СОВЕТСКОЙ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ ДЕЛЕГАЦИИ С КИТАЙСКОЙ ДЕЛЕГАЦИЕЙ ПО ВОПРОСАМ ДВУСТОРОННИХ ОТНОШЕНИЙ
1 сентября 1952 г.
Секретно
Присутствовали:
с советской стороны т.т. Молотов, Микоян, Булганин, Вышинский, Кумыкин, Федоренко, Панюшкин;
с китайской стороны т.т. Чжоу Эньлай, Чэнь Юнь, Ли Фучунь, Чжан Вэньтянь, Су Юй, Ши Чжэ.
1. Об организации прямого железнодорожного сообщения между Советским Союзом, Монгольской Народной Республикой и Китайской Народной Республикой. Молотов говорит, что советская сторона подготовила проект Соглашения об организации прямого железнодорожного сообщения между Советским Союзом, Монгольской Народной Республикой и Китайской Народной Республикой и вручает его Чжоу Эньлаю.
Чжоу Эньлай, ознакомившись с проектом указанного соглашения, выясняет вопрос о целесообразности создания смешанной комиссии по проверке и контролю строительства пограничной железнодорожной линии, а также по решению конкретных технических вопросов, как об этом было указано в соображениях китайской делегации по вопросу о строительстве железной дороги между КНР и МНР. Поскольку в данном проекте Соглашения указанные вопросы не нашли отражения, возникает необходимость обусловить это в другом, техническом соглашении между сторонами.
Молотов замечает, что, вероятно, потребуется заключение другого, технического соглашения между дорогами или министерствами. Что касается смешанной комиссии с указанными функциями, то в ее создании нет необходимости, т.к. стороны осуществляют строительство дороги одинаковой колеи самостоятельно, каждая на своей территории.
Чжоу Эньлай выражает согласие, но замечает, что в данном проекте не отражен вопрос о порядке обмена подвижным составом.
Молотов отвечает, что это относится к вопросам и условиям эксплуатации и должно быть оговорено в техническом соглашении между дорогами, а не между сторонами.
Чжоу Эньлай отмечает, что строительство дороги широкой колеи на территории КНР оправдывается лишь в том случае, если подвижной состав КНР будет ходить на территорию Советского Союза. В противном случае отпадает необходимость строительства дороги широкой колеи на территории Китая, т.к. все остальные железные дороги страны представляют собой узкоколейные пути. Однако в данном проекте не указано то, что китайский подвижной состав будет ходить на территорию СССР, например, до УланУдэ.
Молотов говорит, что здесь не возникает вопроса, китайский подвижной состав, несомненно, будет заходить на территорию СССР, однако и это обстоятельство необходимо отразить в техническом соглашении.
Микоян разъясняет, в качестве примера, порядок обмена подвижным составом между СССР и Финляндией.
Чжоу Эньлай говорит, что в данном проекте не указано место стыка дорог, т.к. между пунктами Эрлянь и ЦзамынУдэ существует значительное расстояние.
Молотов отвечает, что этот вопрос надо уточнить.
Чжоу Эньлай спрашивает, чем вызвано указываемое в данном проекте использование тепловозов на железной дороге.
Молотов отвечает, что использование тепловозов на территории МНР обусловлено тем, что в данном районе ощущается недостаток воды. Применение тепловозов позволяет обойтись минимальным количеством воды на железнодорожной линии. Однако здесь речь идет лишь об использовании локомотивов на железной дороге на территории МНР.
Чжоу Эньлай замечает, что на территории Китая они предпочитают использование паровозов, т.к. на их территории проблемы с водой не существует.
Молотов говорит, что в таком случае указание в проекте о применении тепловозов можно было бы исключить.
Чжоу Эньлай соглашается с этим. Затем, ссылаясь на статью 4 проекта Соглашения, Чжоу Эньлай выясняет, будет ли дорога на территории МНР закончена строительством в 1954 г., если в проекте говорится, что прямое сообщение начнется в 1955 г.
Молотов объясняет, что фактически речь идет о начале движения с конца 1955 г., причем некоторые объекты на железнодорожной линии по территории МНР будут построены в 1956 г.
Чжоу Эньлай говорит, что желательно уточнить это в проекте Соглашения.
Молотов выражает согласие.
Чжоу Эньлай заявляет, что данный проект будет изучен китайской делегацией.
2. О военноморской базе Порт-Артур. Чжоу Эньлай заявляет, что китайская сторона согласна с проектом советской стороны по вопросу о военноморской базе Порт-Артур. После того, как текст на китайском языке по этому вопросу будет тщательно отработан, китайская правительственная делегация представит его советской стороне для сравнения с русским текстом.3. СоветскоКитайское коммюнике о передаче Китайской Чанчун ской железной дороги правительству Китайской Народной Республики. Чжоу Эньлай заявляет, что китайская сторона согласна с проектом коммюнике, предложенным советской стороной. После того, как будет закончено редактирование текста на китайском языке, он будет представлен советской стороне.
4. О техническом сотрудничестве в области разведения гевеи в Китае. Чжоу Эньлай говорит, что китайская сторона хотела бы выяснить некоторые вопросы по проекту соглашения о техническом сотрудничестве в области разведения гевеи в Китае. Сославшись на статью 4 проекта Соглашения, Чжоу Эньлай сказал, что китайская сторона испытывает затруднения в том, чтобы обеспечить поставки каучука, закупаемого в третьих странах в количестве 15-20 тысяч тонн ежегодно, поскольку Китай находится в состоянии блокады и закупки каучука для Китая сопряжены с огромными трудностями. В связи с этим Чжоу Эньлай предлагает исключить из проекта соглашения ссылку на поставки каучука, закупаемого в третьих странах в количестве 1520 тысяч тонн ежегодно. В противном случае китайская сторона может не выполнить этого обязательства и, таким образом, окажется нарушителем Соглашения.
Молотов отмечает, что поставка каучука в количестве 1520 тысяч тонн ежегодно, по мнению советской стороны, является выполнимой для КНР. Поэтому советская сторона считает нецелесообразным исключать указанную цифру из Соглашения.
Чжоу Эньлай заявляет, что не подлежит никакому сомнению то обстоятельство, что китайская сторона и впредь будет всемерно стремиться к выполнению просьбы советского правительства в области закупки для него каучука в странах южных морей. Однако, в силу объективных условий, китайская сторона может оказаться в затруднении и не обеспечит поставки указанного количества каучука. В связи с этим было бы желательно для китайской стороны не указывать в Соглашении количества каучука, закупаемого в третьих странах и поставляемого Советскому Союзу.
Молотов отмечает, что, несмотря на возможные трудности для китайской стороны, поставка указанного количества каучука Советскому Союзу является весьма необходимой, т.к. Советский Союз нуждается в каучуке. Поэтому желательно сохранить в Соглашении указание о количестве каучука, поставляемого Китаем Советскому Союзу. Китай может
взять на себя это обязательство, т.к. оно не является для Китая невыполнимым. Если Китай будет активно искать возможностей для выполнения этого обязательства, то такие возможности он найдет. Коммунисты существуют именно для преодоления встречающихся трудностей.
Чжоу Эньлай говорит, что этот вопрос будет дополнительно изучен китайской стороной.
Затем Чжоу Эньлай, ссылаясь на статью 4, говорит, что поставка Советскому Союзу свинца, предусматриваемая проектом Соглашения, представляется затруднительной, т.к. Китай в настоящее время производит всего лишь 8830 тонн свинца, что недостаточно для удовлетворения собственных нужд КНР. Поэтому желательно исключить указание на поставку свинца либо договориться о том, что Китай не будет поставлять свинец в течение первого года.
Молотов отвечает, что в проекте Соглашения указывается, что количества поставляемого свинца, вольфрама, молибдена, олова и сурьмы будут устанавливаться ежегодно по соглашению сторон. Следовательно, изменять содержащуюся в проекте Соглашения формулировку не следует. Что касается производства свинца, то нужда в нем большая и в Советском Союзе, поэтому Китаю следовало бы расширять производство свинца. В этом отношении Советский Союз готов оказать техническую помощь Китаю.
Чжоу Эньлай говорит, что Китайское Правительство имеет в виду обратиться к Советскому Союзу за технической помощью в деле разведки и добычи свинца и цинка.
Далее Чжоу Эньлай просит уточнить, как следует понимать ссылку на производство каучука в Китае в крупных промышленных размерах.
Молотов отвечает, что здесь имеется в виду производство каучука в Китае в том объеме, о котором китайская делегация сообщила на прошлом заседании советской стороне.
Чжоу Эньлай заявляет, что проект соглашения об оказании помощи Китайской Народной Республике в выращивании каучуконосов, сборе и производстве каучука и о поставке каучука Советскому Союзу будет дополнительно изучен китайской стороной.
В заключение Чжоу Эньлай говорит, что письменные доклады по экономическому и военному вопросам китайской делегацией направлены товарищу Сталину 30 августа с.г. Просит выяснить, когда товарищ Сталин сможет принять китайскую делегацию для личного доклада.
Молотов отвечает, что просьба китайской делегации будет передана товарищу Сталину и о результатах сообщено Чжоу Эньлаю.
Чжоу Эньлай говорит, что заявки Китайского Правительства о проектировщиках, советских специалистах, о заказах и поставках будут представлены 34 сентября с.г.
Молотов объявляет заседание оконченным.