О ПРИЗЫВЕ НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ И О ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ
С. БУНТМАН: Призыв начался. Должны быть призваны 305 тыс. чел. Почему такая цифра, Евгений Владимирович?
Е. БУРДИНСКИЙ: Если быть точнее, Указом Президента определено призвать 305 560 чел. Именно это количество граждан Российской Федерации и будет призвано весной текущего года.
Почему именно эта цифра? Произошло значительное увеличение: осенью призывали 219 тыс., весной прошлого года – 133 тыс. Объясняется это очень просто. В прошлом году мы начали переход на годичный срок службы, однако весной этого года увольняются одновременно полуторагодичники и одногодичники.
С. БУНТМАН: И всего сколько?
Е. БУРДИНСКИЙ: Общее количество увольняемых – в пределах 280 тыс. чел. Но призываемых больше, потому что мы выравнивали личный состав, т.е. призывали не по 100%, чтобы пополнить военную организацию государства рядовым и сержантским составом. Чтобы не получалось так, что 70% одновременно будет увольняться и в части останется 30% одного призыва. Это первая причина. Вторая. В связи с переходом к новому облику Вооруженных Сил увеличивается количество рядового и сержантского состава.
С. БУНТМАН: Где нужны именно призывники, что комплектуется призывниками?
Е. БУРДИНСКИЙ: В призывниках есть потребность не только в Вооруженных Силах, но и в других федеральных органах исполнительной власти, где законом предусмотрена военная служба.
Если говорить о Вооруженных Силах, то ряд соединений и частей комплектуются только контрактниками. Есть также ряд соединений и частей, которые комплектуются по смешанному принципу. При этом контрактники набираются на должности, которые определяют боевую способность этой части, и она могла оперативно выполнять поставленную задачу, а ее боевая готовность ни в коем случае не ухудшалась.
Слово – рядовым
А. ЕРМОЛИН: Из того, что вы сказали, практически следует, что ребята, которые будут призываться на один год, в основном будут использоваться во вспомогательных подразделениях. А когда они будут учиться Родину защищать? Ведь за год нельзя подготовить профессионала, которого завтра можно послать в бой.
Е. БУРДИНСКИЙ: Я не говорил, что военнослужащие, проходящие службу по призыву, будут использоваться на вспомогательных должностях. Здесь присутствуют военнослужащие, которые проходят службу по призыву. Они меня дополнят и объяснят, на каких должностях они проходят службу.
С. БУНТМАН: Евгений Лохаткин. Вы когда призвались и где служите?
Е. ЛОХАТКИН: Я призвался в июне 2008 года. Служу в 27-й отдельной гвардейской мотострелковой Краснознаменной Севастопольской бригаде. В роте связи на должности начальника радиостанции.
С. БУНТМАН: А звание – рядовой.
Е. ЛОХАТКИН: Да. Первую часть своей службы я проходил в Ковровском учебном батальоне связи, где получил специальность радиотелеграфиста третьего класса. И был направлен в войска на должность начальника радиостанции. Моя задача – обеспечение связи, что и делаю. Три раза в последние три месяца ездил на полевые выезды, где я и мой экипаж обеспечивали связь на танковых учениях – связь командного пункта и танков, стрелявших на полигоне.
А. ЕРМОЛИН: А на «гражданке», до призыва, вы были как-то связаны с радиотехникой?
Е. ЛОХАТКИН: Да, я окончил Владимирский государственный университет в 2008 году.
А. ЕРМОЛИН: У вас высшее образование?
Е. ЛОХАТКИН: Так точно. Факультет информационных технологий. И это мне действительно помогло, потому что знания электроники, электротехники помогают при работе на радиостанциях.
А. ЕРМОЛИН: Наши радиостанции соответствуют тому уровню средств связи, которые вы знаете как выпускник университета и как человек, понимающий, что происходит с современными технологиями?
Е. ЛОХАТКИН: Вот в моей машине установлены радиостанции Р-163-50У. Но сейчас уже появились радиостанции пятого поколения. Думаю, что в ближайшее время они будут применены в войсках.
С. БУНТМАН: Евгений Владимирович, то, что нам сейчас рассказал Евгений Лохатнин – это попадание. У человека высшее образование, он используется по своей специальности. Насколько это распространено?
Среди вопросов немало таких: человек обладает какой-то специальностью, полезной для Вооруженных Сил. А начинает заниматься Бог знает чем: строительством, копает землю. И это все удручает человека, который пошел служить.
Е. БУРДИНСКИЙ: Не просто занимаются строительством, а и строительством дач. Я думаю, что этот пример для того, чтобы материал передавали в прокуратуру. Сейчас такие случаи – единичные. Министерство обороны открыто в этих вопросах, мы контактируем с общественными организациями, чтобы эти негативы не допускать. Организовано тесное взаимодействие с военной прокуратурой. Министр обороны снимает с должностей, независимо от ранга, лиц, использующих военнослужащих по призыву или контракту для строительства дач. А прокуратура даже возбуждает уголовные дела, если кто-то злоупотребляет своим служебным положением.
С. БУНТМАН: Есть такие уголовные дела за последнее время?
Е. БУРДИНСКИЙ: Возбуждено восемь уголовных дел в отношении соответствующих должностных лиц, в том числе и тех, кто использовал военнослужащих.
С. БУНТМАН: А куда писать, если человек столкнулся с таким? В прокуратуру?
Е. БУРДИНСКИЙ: В прокуратуру, в Министерство обороны. Мы будем принимать оперативные меры.
С. БУНТМАН: Как парня защитить, если командиры используют его не так, как надо? Потом будет принято решение, может быть даже дело будет возбуждено, Министерство этим займется. Но он служит в данном месте сейчас. И вот если просочится, что от него идет информация, понятно, что будет. Как защитить его?
Е. БУРДИНСКИЙ: В каждой войсковой части находятся телефоны прокуратуры, они известны всем. Это - что касается прокуратуры. В каждом военном округе, на каждом флоте и в Министерстве обороны работают приемные. Можно обратиться туда. Письменно изложить, назвать войсковую часть, где это происходит. Туда приедут соответствующие должностные лица для наведения порядка. Это действительно так делается, независимо от нашей нагрузки и решаемых задач.
Что касается предназначения военнослужащих в соответствии с их военно-учетной специальностью. При переходе на один год военной службы во всех руководящих документах, подписанных министром обороны или начальником Генерального штаба, в наших указаниях перед каждым призывом содержатся требования о том, чтобы использовались знания и навыки, полученные гражданином до его призыва. А при распределении задания на призыв определяем конкретные войсковые части, куда направлять призывников с высшим образованием. Туда, где применяется высокотехнологическое оборудование и вооружение. В первую очередь это - Военно-морской флот, Военно-воздушные силы, инженерные части, части связи, военно-медицинские учреждения.
С. БУНТМАН: Вы призывались на полтора года?
Е. ЛОХАТКИН: На год.
С. БУНТМАН: Вы сейчас будете увольняться?
Е. ЛОХАТКИН: Через 2,5 мес.
Е. БУРДИНСКИЙ: И еще, если можно, несколько слов по поводу высшего образования. Ребят с высшим гуманитарным образованием мы направляем в учебной части, они учатся на сержанта. Имея педагогические навыки, человек может легко и доходчиво довести до любого военнослужащего то, что необходимо исполнять.
О контрактниках и сержантах
С. БУНТМАН: Насколько добровольно осуществляется переход на службу по контракту? Как вы следите за тем, чтобы не было злоупотреблений, принудительного подписания контрактов?
Е. БУРДИНСКИЙ: В настоящее время в Вооруженных Силах - 190 тыс. военнослужащих, проходящих военную службу по контракту. Мы не сторонники того, чтобы человека принуждать, заставлять подписывать контракт. Позиция руководства Министерства обороны и лично министра обороны - отбирать на контракт. Гнаться не за количеством, а именно за качеством.
Но так как все части будут постоянной готовности, не будет кадрирован-ных, то увеличивается количество рядовых и сержантов.
С. БУНТМАН: К какому времени вы хотите достигнуть этого?
Е. БУРДИНСКИЙ: В этом году. До 1 июня должны быть проведены организационно-штатные мероприятия в частях, которые не переходят на новую базу, т.е. остаются там же, где были ранее. Что касается частей, которые будут менять места дислокации, менять военные городки, - до конца текущего года.
С этого года началась реализация новой федеральной целевой программы, предусматривающей, в частности, набор плавсостава Военно-морского флота и подготовку сержантов по контракту.
Учитывая то, что сержант должен быть новой формации, мы надеемся, что он, как когда-то «дядька», будет находиться постоянно с призывниками, передавать свой опыт, и этим мы будем компенсировать сокращение офицерского состава.
А. ЕРМОЛИН: Где ж мы брать будем этих качественно новых сержантов-дядек?
Е. БУРДИНСКИЙ: Сейчас сержантов готовят в течение 6 мес в учебном подразделении. Теперь сержанты будут готовиться на базе нынешних школ прапорщиков в течение 1 года 10 мес. А при высших учебных заведениях открываются факультеты подготовки сержантского состава со сроком обучения 2 года 10 мес. Представляете, какой будет сержант!
С. БУНТМАН: Надо делать это опережающими темпами.
Е. БУРДИНСКИЙ: Но сержант, который столько времени готовился, должен иметь зарплату соответствующего уровня. У нас сейчас 190 тыс. контрактников. И мы отбираем, нам нужны люди, которые будут управлять подразделениями, которым мы можем доверять, которым будут доверять призывники.
А. ЕРМОЛИН: Как вы считаете, не было ли снижение срока службы до одного года неким политическим компромиссом, который, однако, значительно подрывает способность Вооруженных Сил готовить качественный личный состав?
Е. БУРДИНСКИЙ: Давайте мы по-другому посмотрим на это. Общество восприняло с энтузиазмом переход к одному году. С энтузиазмом. У нас даже количество уклонистов резко сократилось. Но теперь нам необходимо готовить молодежь к военной службе по призыву. Здесь первостепенная задача возлагается на субъекты РФ. Призывник должен иметь начальные навыки военной подготовки. Тогда с этим человеком мы за один год вполне сможем добросовестно отслужить.
А. ЕРМОЛИН: Как вы считаете, за один год службы можем мы подготовить настоящего профессионала? Давайте десантника спросим. Иван, скажите, как вас отбирали? Где вы учились? У вас высшее образование или среднее?
И. АРЕФЬЕВ: У меня образование 11 классов.
А. ЕРМОЛИН: Сами пошли в ВДВ?
И. АРЕФЬЕВ: Да. В военкомат пришел сам и потом из распределителя сам попросился.
С. БУНТМАН: Вы осенний призывник?
И. АРЕФЬЕВ: Да, осенний 2008 года.
А. ЕРМОЛИН: Вы учитесь, служите 4 мес, у вас есть такое ощущение, что вы учитесь Родину защищать?
И. АРЕФЬЕВ: Да, ощущение есть.
А. ЕРМОЛИН: Что за это время вы успели освоить из одиночной боевой подготовки. Сколько раз вы прыгали?
И. АРЕФЬЕВ: У меня уже три прыжка, два прыжка с вертолета Ми-8, один прыжок с ЛА.
А. ЕРМОЛИН: Сколько раз стреляли?
И. АРЕФЬЕВ: У нас стрельбы достаточно часто, раз в неделю.
А. ЕРМОЛИН: По три патрона или больше?
И. АРЕФЬЕВ: Больше.
А. ЕРМОЛИН: В учениях принимали участие или еще рано?
И. АРЕФЬЕВ: В учениях еще рано.
А. ЕРМОЛИН: А есть ощущение, что вы действительно служите в настоящем воинском подразделении, трудно вообще было перестраиваться с гражданских ритмов на военные?
И. АРЕФЬЕВ: По началу, конечно, было трудно, потому что, сами понимаете, войска ВДВ – большая физическая нагрузка.
А. ЕРМОЛИН: Большая – это как? Сколько вы бегаете километров в неделю?
И. АРЕФЬЕВ: У нас физическая зарядка – 1,5 км бегаем, потом нормативы сдаем по 3 км бег, бегаем также 5 км, бывает и 10.
А. ЕРМОЛИН: А из технической подготовки, что вы осваиваете, кроме огневой?
И. АРЕФЬЕВ: У нас тактико-специальная подготовка.
А. ЕРМОЛИН: Сколько времени боевая учеба занимает у вас в неделю, из семи суток, сколько реально дней заняты именно боевой подготовкой? Бегаете, стреляете, учитесь минно-взрывному делу и т.д.?
И. АРЕФЬЕВ: У нас каждую неделю есть стрельбы, тактико-специальная подготовка и физическая подготовка.
А. ЕРМОЛИН: Я бы хотел, чтобы из этих 305 тыс. каждый мальчишка в форме мог ответить примерно то же самое, что говорит Иван. Что он занимается реальной боевой подготовкой.
С. БУНТМАН: Занимается делом, хотя тяжелым физически, но ощущение того, что занимается делом, а не какой-то ерундой, вот это самое главное. Как вас приняли, когда призвали? У вас служат разных лет сейчас, или все одного года призывы, и у вас наверняка есть профессионалы, как у вас отношения сложились с более старшими ребятами?
И. АРЕФЬЕВ: Взаимоотношения у нас в коллективе довольно добрые, то есть каждый готов помочь друг другу, потому что все понимают, что в одиночку сложно. Поэтому стараемся держаться группой, вообще в войсках основные понятия – боевое товарищество, взаимопомощь.
С. БУНТМАН: У вас что-нибудь было тяжелое и неприятное, если честно, за первые месяцы?
И. АРЕФЬЕВ: Честно? Нет, не было.
С. БУНТМАН: Что вы можете сказать самое главное об офицерах? Кто они вам?
И. АРЕФЬЕВ: Офицеры? Офицеры нам, как родители в армии.
С. БУНТМАН: Но строгие. Ведь чего самого главного опасаются? Не физической, не моральной, другой тяжести, а опасаются, что ты попадаешь в какой-то другой мир и не в те взаимоотношения. Вы откуда родом?
И. АРЕФЬЕВ: Из Тюмени.
С. БУНТМАН: Там и призывались?
И. АРЕФЬЕВ: Да.
Е. БУРДИНСКИЙ: Иван еще не все рассказал. Есть у него интересная страничка в автобиографии. Он окончил первый курс университета. Захотел взять академический отпуск, вовремя не оформил документы, пришлось ему отчислиться из университета в связи с тем, что сам пошел служить в армию. У него было право на отсрочку. Ему призывная комиссия предоставила это право реализовать. Однако он пошел служить в армию.
С. БУНТМАН: Вы собираетесь после года продолжать обучение? Или продолжать учебу, или вы собираетесь остаться на службе?
И. АРЕФЬЕВ: Я думал о том, чтобы подписать контракт. Я не хочу строить военную карьеру, но добиться профессионализма в своей профессии хочу. Наверное, подпишу один контракт, чтобы полностью понять свою профессию. Ну и все.
О бакалаврах и магистрах
А. ЕРМОЛИН Многие слушатели спрашивают, что сейчас происходит со студентами? Мы перешли на систему бакалавриата, дальше - возможность получить магистра. Человек оканчивает школу, получает степень бакалавра и хочет продолжать свою учебу дальше. Но между школой и вузом может оказаться зазор. И люди боятся, что в этот момент его выдернут из гражданской жизни.
С. БУНТМАН: Так же, если человеку 18 лет.
Е. БУРДИНСКИЙ: Эта проблема актуальна именно для весеннего призыва. До 15 июля проходит призывная кампания, работают призывные комиссии. Как свидетельствует статистика, в 18 лет оканчивают школу лишь единицы по всей стране. При этом, по результатам призывной комиссии, у многих появляются основания, чтобы не проходить военную службу.
Поэтому самое главное - надо придти в военный комиссариат, чтобы определиться: будет юноша подлежать призыву или нет. Решение принимает призывная комиссия. Она учитывает и мнение призывника, его пожелания, в том числе - для сдачи вступительных экзаменов в вуз. Ему предоставляется право поступать. Но если не поступит в вуз, то осенью пойдет служить в армию.
Призывные ресурсы у нас весной достаточны. Всего лишь три года назад у нас подлежало призыву 9%, сейчас -17,7%. Практически, за эти 3,5 года мы увеличили в два раза наличие призывных ресурсов.
А. ЕРМОЛИН: За счет чего?
Е. БУРДИНСКИЙ: Прежде всего, за счет контрактников.
А. ЕРМОЛИН А бакалавр?
Е. БУРДИНСКИЙ: По окончании бакалавриата предоставят один раз отсрочку. И при поступлении в магистратуру, если он поступит, отсрочка тоже будет. На усмотрение призывной комиссии, если, к примеру, в 2009 году юноша оканчивает бакалавриат и поступает в магистратуру, то тоже пользуется отсрочкой. Но если бакалавриат он окончил в прошлом году, а в этом будет поступать в магистратуру, то отсрочки не будет, он подлежит призыву.
С. БУНТМАН: Один парень пишет, что оканчивает первый курс училища, судя по всему - профессионального. И сейчас подлежит призыву.
Е. БУРДИНСКИЙ: У него нет права на отсрочку.
С. БУНТМАН: Первый курс. Отсрочки нет, я понимаю, да. Но призыв у нас с 1 апреля по 15 июля. Единственное, что он хочет - это сдать экзамен за первый курс училища.
Е. БУРДИНСКИЙ: Ему предоставят эту возможность. Ему необходимо придти в военный комиссариат, представить документы, что у него до определенного числа идет сдача экзаменов. Это, как правило, до конца июня. Он сдает все экзамены, берет академический отпуск и идет в армию.
Все решает призывная комиссия
В 2008 году военный комиссариат и мы столкнулись с новой проблемой. Масса жалоб на то, что призывника не отправляют для прохождения военной службы. Масса! С одной стороны мы рады этому, а с другой стороны, проблема в том плане, что народ хочет пойти в армию служить, и родители заставляют детей: «Иди, молодой человек, послужи, потом придешь».
С. БУНТМАН: Так в чем проблема?
Е. БУРДИНСКИЙ: Мы не можем призвать всех. Так, сейчас есть потребность военной организации государства в 305 560 призывников. Столько и уйдет в войска, не больше и не меньше. А могут пойти, подлежат призыву - более 700 тыс. Даже больше.
А. ЕРМОЛИН: Так что все решает призывная комиссия.
Е. БУРДИНСКИЙ: Совершенно верно, в рамках закона.
Об отсрочках священнослужителям
С. БУНТМАН: Задают вопросы о молодых людях, которые имеют уже духовное звание. Дьяконы и не очень большое число, совсем малое, молодых священников. Говорили об их освобождении от призыва, проходила информация о том, что соглашение достигнуто на этот счет.
Е. БУРДИНСКИЙ: В соответствии с Указом Президента РФ предоставлялась отсрочка для священнослужителей по спискам, которые предоставляла церковь. Через Правительство РФ эти списки проходили к нам, и мы давали указания, что в соответствии с Указом Президента РФ эти граждане не подлежат призыву, имеют право на отсрочку. Призывная комиссия выносила решение. Однако этот Указ отменен с 2008 года, и все граждане подлежат призыву. Те, кто имел право на отсрочку по этим указам, продолжают пользоваться этой отсрочкой.
С. БУНТМАН: Новые договоренности есть?
Е. БУРДИНСКИЙ: Никаких договоренностей нет.
С. БУНТМАН: Министр культуры Александр Авдеев говорил, что особо талантливые музыканты, люди художественных специальностей тоже освобождаются от военной службы или получают какие-то отсрочки. Достигнуты ли такие договоренности?
Е. БУРДИНСКИЙ: Закон для всех один. И мы действуем только в рамках закона. Что касается талантливой молодежи, то кого, сколько и куда направлять определяет Главное управление воспитательной работы Вооруженных Сил РФ. Есть Центральный академический театр Российской Армии (ЦАТРА), Академический ансамбли песни и пляски Российской Армии имени А.В. Александрова. Талантливую молодежь мы готовы направить туда.
Никто из ведущих артистов, кто прошел военную службу, не считает, что она отрицательно сказалась на его таланте. Наоборот, военная служба дала каждому что-то новое и помогла в становлении.
С. БУНТМАН: Команды военнослужащих, которые существуют в ЦАТРА, других творческих учреждения Вооруженных Сил, не будут сокращаться? Когда была недавняя история со спортсменами, говорили и о ЦАТРА, что там сокращаются возможности для прохождения службы выпускников театральных вузов.
Е. БУРДИНСКИЙ: Пока нет. Мы подготовим списки, которые придут к нам из Главного управления воспитательной работы, и направим их в войска.
С. БУНТМАН: Пока все остается, как раньше.
Е. БУРДИНСКИЙ: Тем более, поймите правильно, без оркестра тоскливо даже будет. Мы привыкли не то, чтобы к маршам бравурным, это помогает в службе.
С. БУНТМАН: Нет, когда мне задают вопрос, куда может быть призван выпускник музыкального училища, духовик, у меня нет вопросов.
Е. БУРДИНСКИЙ: Ансамбль песни и пляски есть в каждом округе и на каждом флоте. Во внутренних войсках они тоже есть, мы готовы и туда направить, чтобы музыканты там совершенствовали и развивали свое мастерство.
О новом облике Вооруженных Сил
А. ЕРМОЛИН: Практически каждый из наших гостей употребляет термин «облик Вооруженных Сил». Я так понимаю, что это некий образ желаемого результата, как мы видим наши Вооруженные Силы. Скажите, как в привязке к этому облику мы будем идти к контрактной армии, т.е. чтобы у нас не было призыва по стране, или у нас будет какой-то гибридный вариант? Если будет смешанный, то как долго, так как у нас есть задача перейти на 100% профессиональную армию
С. БУНТМАН: И в каком соотношении?
Е. БУРДИНСКИЙ: Такой задачи, чтобы перейти на комплектование по контрактному способу никто не ставил. А смешанный принцип для России не только на данном этапе, но и в ближайшей перспективе - наиболее оптимальный.
Наше государство должно быть надежно защищено. События августа прошлого года всем это еще раз показали. Многие политики до этого говорили, что никогда на нас никто не нападет. И вот случился вооруженный конфликт…
Только контрактников государство не может содержать. Надо учитывать экономические возможности государства. Не надо забывать и историю развития нашего государства.
К слову, Гельмут Коль, будучи канцлером Германии, сказал, что прохождение службы по призыву объединяет и цементирует нацию.
С. БУНТМАН: Но какие условия созданы в бундесвере для проходящих военную службу....
Е. БУРДИНСКИЙ: Так вот, об условиях прохождения военной службы мы и должны думать, а не о том, чтобы перейти полностью на контракт. Это не панацея от всех бед.
С. БУНТМАН: Вы упомянули события августа прошлого года. И нам задают вопрос, как могло случиться, что там оказались военнослужащие, призванные по призыву?
Е. БУРДИНСКИЙ: Это законодательством не запрещено. Согласно Указу Президента те, кто не менее полугода проходил военную службу, могут направляться в «горячие точки» в составе подразделений. Поэтому те соединения и части, которые там находились, они и применялись. Это не значит, что все должны быть там по контракту.
Сейчас для ликвидации таких очагов создаются соединения и части, комплектуемые только по контракту.
У нас армия должна для чего быть? Готовить мобилизационный резерв, или выполнять задачи, возложенные на военнослужащих?
А. ЕРМОЛИН: Я думаю, и то, и другое
Е. БУРДИНСКИЙ: Да, и то, и другое.
С. БУНТМАН: А прежде всего? Е. БУРДИНСКИЙ: Защита интересов государства, прежде всего.
А. ЕРМОЛИН: Как раз с точки зрения защиты интересов государства очень бы хотелось бы, чтобы тема призыва не стала территорией враждебности в отношениях между гражданами и государством. Очень важно, чтобы государство подстраивалось уже под другое качество человеческого капитала. Ребятам должно быть интересно. Причем, не двум-трем, а тысячам. Вся армия должна стать очень привлекательной сферой деятельности. Что для этого делается?
Вспомните наши времена, когда мы были курсантами. Да мы годами мечтали, чтобы надеть погоны.
С. БУНТМАН: Но вы это выбрали.
А. ЕРМОЛИН: То же самое в массе это было к Вооруженным Силам в целом. А сейчас получается, что призыв становится неким обязательным оброком, временным крепостным правом. С этим надо бороться.
С. БУНТМАН: И с толком использовать этот год. Наверное, тем и занимаемся. В частности то, что сейчас вопросы, которые мы задавали и на которые нам отвечали генерал-майор Евгений Бурдинский и рядовые Евгений Лохаткин и Иван Арефьев, помогли, надеюсь, что-то сделать яснее.