ВСЕ О ВОЕННОЙ ИПОТЕКЕ


В РАМКАХ ЕЖЕНЕДЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ "Военный совет" Министерства обороны РФ, радиостанций "Звезда" и "Эхо Москвы" 28 февраля 2009 г. проведена встреча с генерал-майором Александром РЫЛЬСКИМ, начальником Федерального управления накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих. Ниже следует стенограмма его беседы (с некоторыми сокращениями).

С чего начиналась и как развивалась НИС?

С. БУНТМАН: Что же это такое - военная ипотека? С какого времени она существует?

А. РЫЛЬСКИЙ: Военная ипотека - это накопительно-ипотечная система (НИС) жилищного обеспечения военнослужащих. Задумывалась она давно, с того момента, когда государство признало, что необходимо изменить систему предоставления военнослужащим льгот, заменив натуральные на финансовые.

Поэтому очень сложно подходили к этой теме, поскольку военный человек в силу закона несет определенные поражения в своих правах. Главное, что он, принимая присягу, обязывается, в том числе, быть готовым пожертвовать своей жизнью. Поэтому, как государственному человеку, ему должна быть предусмотрена система льгот и компенсаций. В том числе должны быть решены и жилищные вопросы у военнослужащего.

Законодательство, которое действует и сейчас, сначала предусматривало просто предоставление военнослужащему жилья. Потом, начиная с 1998 года перешли к тому, что в период прохождения службы военнослужащим предоставляется служебное жилье. А, значит, необходима система, чтобы военнослужащий мог по завершении службы получить достойное постоянное жилье.

С. БУНТМАН: Сдав служебное жилье…

А. РЫЛЬСКИЙ: И чтобы он заранее мог подготовиться к переходу на гражданские рельсы.

А. ЕРМОЛИН: Одна из слушательниц так сформулировала, что такое военная ипотека: "Правильно ли я понимаю, что, вступив в систему НИС, через три года могу купить себе квартиру, а потом государство за меня будет отдавать все проценты и расплатится по долгам?"

А. РЫЛЬСКИЙ: Если упростить до этой схемы, то это, действительно, так.

О взносах и накоплениях

А. ЕРМОЛИН: А нюансы?

А. РЫЛЬСКИЙ: Нюансы? Сейчас попробуем разобраться. Сейчас система - накопительная, ипотечный элемент появился уже при разработке закона. Случалось нередко так, что государство говорило: "Сейчас нет возможности предусмотреть в бюджете средства для приобретения квартиры для военнослужащего". И была разработана схема, согласно которой государство ежегодно перечисляет на именной накопительный счет военнослужащего средства, которые накапливаются в процессе военной службы, а по ее завершению он может воспользоваться этими средствами.

Закон был принят в августе 2004 года, и с 1 января 2005 г. первые военнослужащие стали участниками накопительно-ипотечной системы. В настоящее время ее участниками являются 90 тыс. военнослужащих всех силовых структур и ведомств, не только Министерства обороны. И на их именных накопительных счетах уже учтены 14 с лишним миллиардов рублей.

Чтобы эти средства не обесценивались, они инвестируются в определенные инвестиционные инструменты, и таким образом поддерживается их покупательная способность. Размер средств, перечисляемых на именной счет военнослужащего, устанавливается ежегодно в бюджете.

Так, в 2005 году размер средств, перечисленных на именной счет военнослужащего, составил 37 тыс. руб. в год. В силу закона, взнос следующего года не может быть меньше, чем взнос предыдущего, с уточненным уровнем инфляции. Повторяю - не меньше. Размер этого взноса может обеспечить покупательную способность лишь на 3,17 кв. м… А экономически система рассчитана таким образом, чтобы за 17 лет пребывания в ней военнослужащий смог накопить средства, достаточные для приобретения квартиры в 54 кв. м.

В 2007 году взнос был увеличен до 82,8 тыс. руб. в год на одного военнослужащего, а на 2009 год уже принято 168 тыс.

С. БУНТМАН: А когда принято? Уже когда грянул кризис?

А. РЫЛЬСКИЙ: Нет. Бюджет начинал готовиться и приниматься раньше, чем грянул кризис. Размер взносов до 168 тыс. был увеличен в процессе рассмотрения закона о бюджете в Государственной Думе.

С. БУНТМАН: Есть ли статистика этих 90 тыс. (участников НИС) - возрастная, региональная?

А. ЕРМОЛИН: 90 тыс. - это те, кто вступили в систему, или те, кто получили квартиры?

А. РЫЛЬСКИЙ: Нет, ну что вы! Когда в 2005 году сказали, что через три года можно будет реализовать свое право на получение целевого жилищного займа для приобретения квартиры, то первые участники могли бы осуществить это право только в 2008 году. Но поскольку большинство участников - это выпускники военных учебных заведений, а выпуск проходит летом, то первые участники системы только во второй половине 2008 года приобрели право получения накопленных средств.

А. ЕРМОЛИН: Участники этой системы будут копить деньги или сразу же брать квартиры в расчете на то, как сказала слушательница, что государство потом отдаст деньги за нее? Какой ваш прогноз?

А. РЫЛЬСКИЙ: Это экономическое решение каждого человека. Все зависит от его понимания ситуации.

А. ЕРМОЛИН: Нет, мне кажется, как говорит народная мудрость, что не те денежки, что у дедушки, а те денежки, что за пазушкой. У меня такое ощущение, что молодые офицеры начнут брать квартирами.

А. РЫЛЬСКИЙ: Да, действительно, такая тенденция по получению военнослужащими целевых жилищных займов, ввиду нынешней экономической ситуации и размера взносов, налицо. С учетом специального кредитного продукта, разработанного для военнослужащих, взнос позволяет иметь для приобретения жилья порядка 2,1 млн руб.

Право на выбор

С. БУНТМАН: Владимир Ивченко, военнослужащий, задает такой вопрос: "Я -старший лейтенант, выпускник 2005 года. Сейчас должен получать свидетельство участника НИС. У нас в Калининграде очень много предложений по жилью. Нашел отличную двухкомнатную квартиру с ремонтом во вторичном фонде за 1 750 000 руб. и в построенном доме - за 1 970 000 руб. Но в калининградском филиале Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) сказали, что могу взять квартиру только из предложенных ими, а они дороже и худшего качества. Ведь по закону я могу сам выбрать жилье, это же дешевле мне и государству".

А. РЫЛЬСКИЙ: Он прав. По закону он может выбрать любое жилье.

А. ЕРМОЛИН: А по жизни?

А. РЫЛЬСКИЙ: Сейчас жизнь осложнилась в связи с кризисом, в том числе и в банковской системе, когда банки практически перестали кредитовать, в том числе, физических лиц. Поэтому в этих условиях у нас есть соглашение с АИЖК, которое готово на определенных условиях выкупать предоставляемые военнослужащим кредиты. То есть, выкупать закладные для того, чтобы банки могли кредитовать. У нас в Калининграде есть свой филиал.

А. ЕРМОЛИН: Так вот на него и жалуется товарищ старший лейтенант.

А. РЫЛЬСКИЙ: Нет, он жалуется на оператора АИЖК. Пусть обратится в наш филиал.

С. БУНТМАН: У вас везде филиалы есть?

А. РЫЛЬСКИЙ: В прошлом году мы открыли 11 филиалов по России, что позволяют обслуживать порядка 44 субъектов Федерации. В этом году мы откроем еще 10, что позволит охватить практически всю территорию РФ, привлекательную для приобретения жилья. И там, где находятся воинские части, обслуживать участников НИС.

А. ЕРМОЛИН: Здесь огромнейшая коррупционная составляющая… Я имею право купить квартиру, а мне навязывают какую-то другую. Дальше я ставлю многоточие… А как прийти к тому, чтобы человек мог бы реализовать свое право по закону?

А. РЫЛЬСКИЙ: Вы говорите о навязываемой услуге. Надо разобраться с Калининградом. Тем более, что сейчас именно в Калининграде у нас идет совместно с АИЖК пилотный проект, когда наши 20 чел. уже стали участниками долевого строительства в конкретных домах. И по цене 39 тыс. руб. за 1 кв. м они приобретают нормальные двухкомнатные квартиры. Есть военнослужащий, который доплатил свои средства, и приобретает трехкомнатную квартиру. Здесь нужно конкретно с военнослужащим, задавшим вопрос, разобраться.

С. БУНТМАН: Он продолжает: "Квартиру я нашел, а вот банк… Видимо, отсюда позиция филиала АИЖК, раз не дают кредит, то и жилье я должен брать то, которое они мне укажут. Другого выхода нет".

А. РЫЛЬСКИЙ: Я тоже думаю, что это не совсем правильно. Дело в том, что АИЖК установило определенные условия кредитования для кредитных организаций. И не все идут на эти условия, хотя процентная ставка по нынешним меркам основана на ставке рефинансирования Центрального банка, плюс некоторая, мизерная, маржа, для военнослужащих. По пилотным проектам у нас ставка 11,5%. В Калининграде и Иркутске в декабре эти проекты начали реализовывать.

Сейчас НИС - для молодых

А. ЕРМОЛИН: А можно утверждать, что ипотека в основном интересна для младшего офицерского состава, для лейтенантов? А если я уже майор, подполковник…

А. РЫЛЬСКИЙ: Вы не сможете стать участником НИС.

А. ЕРМОЛИН: А как обстоят дела с другими категориями? Как можно получить жилье, ориентируясь на конкретные целевые аудитории? Как быть офицеру, который прослужил 10 лет, и как быть офицеру, который заканчивает службу, и как быть тому, кого уволят, вне его желания, в ходе предстоящего сокращения? Есть какие-то инструменты обеспечения таких людей жильем?

А. РЫЛЬСКИЙ: По закону человек, который прослужил более 10 лет, имеет 10 календарных лет выслуги, и увольняют его в связи с организационно-штатными мероприятиями, не может быть уволен без предоставления жилья.

Существуют две формы предоставления жилья. Одна - в натуральном виде. Сейчас Министерством обороны предпринимаются усилия для того, чтобы не было людей, перед которыми государство не выполнит свои обязательства. На это направляются не только бюджетные средства, но внебюджетные ресурсы Министерства обороны.

Идет большая работа по взаимодействию с представителями Президента РФ в федеральных округах. Так, недавно проводилось совещание в Приволжском федеральном округе с участием губернаторов. Регионы проявляют интерес к этой проблеме, поскольку понимают, что это люди образованные, организованные, с определенными специальностями.

С. БУНТМАН: Их лучше оставить в регионе.

А. РЫЛЬСКИЙ: Да. Проходят встречи. Подписываются соглашения о строительстве жилья для определенных категорий военнослужащих.

С. БУНТМАН: А что с ипотекой?

А. РЫЛЬСКИЙ: Ипотека - это для будущего, кому еще служить…

А. ЕРМОЛИН: Для молодых.

А. РЫЛЬСКИЙ: Да. Участниками НИС могут быть многие категории военнослужащих. Но это, в основном, люди молодые, которые заключили в определенный период первые контракты о прохождения военной службы.

С. БУНТМАН: И офицеры, и контрактники-сержанты?

А. РЫЛЬСКИЙ: Да. Даже человек, который с "гражданки" пришел.

С. БУНТМАН: Каков процент вступивших в ипотеку: не офицеров, а других военнослужащих-контрактников?

А. РЫЛЬСКИЙ: Где-то 25%.

А как с жильем для майоров и старше?

С. БУНТМАН: У нас новость вчерашняя: правительство Кировской области и Министерство обороны подписали соглашение о взаимодействии по обеспечению жильем военнослужащих. Речь идет о приобретении жилья для более 400 военнослужащих и членов их семей. Подписали губернатор Никита Белых и министр обороны Анатолий Сердюков.

А. РЫЛЬСКИЙ: Это не первое подобное соглашение. Это - свидетельство озабоченности Министерства обороны о том, чтобы в связи с реформированием Вооруженных Сил военнослужащие смогли реализовать свое право на жилье.

С. БУНТМАН: Теперь - об обеспечении жильем военнослужащих, офицеров и их семей. Тех, кто служат, не в перспективе, не при увольнении, а тех, кто служат сейчас.

А. РЫЛЬСКИЙ: Количество военнослужащих, нуждающихся в жилье, еще значительное. Президент РФ поставил задачу, чтобы к 2010 году рассчитаться с долгами государства перед теми военнослужащими, которые нуждаются в постоянном жилье, а к 2012 году сформировать фонд служебных помещений по Министерству обороны, к 2013 году - для наших коллег в других силовых структурах. На эти цели предусматриваются средства в бюджете. И пока нет сомнений в том, что задача, поставленная Президентом, будет выполнена.Но ваш вопрос справедлив. Действительно, не всегда военнослужащим жилье предоставляется сразу.

С. БУНТМАН: Имеется ли в Министерстве обороны статистика по регионам, округам, воинским частям?

А. РЫЛЬСКИЙ: Мы владеем информацией по каждому гарнизону. Я скажу обобщающие цифры, они не очень приятные: из тех, кто нуждается в жилье, порядка 52% вынуждены снимать жилье. Чтобы облегчить их судьбу, увеличивается размер поднайма.

А. ЕРМОЛИН: Это огромная проблема. А сколько за поднайм доплачивает государство?

А. РЫЛЬСКИЙ: По разным регионам по-разному… В Москве объем средств, который доплачивается государством, пока составляет только 30% от потребности.

Давайте посчитаем…

А. ЕРМОЛИН: Хочу вернуться к ипотеке. Есть вещи, которые вызывают много вопросов. Например, такой. Кто бы ты ни был - сержант, рядовой, полковник, ты можешь рассчитывать на 54 кв. м к окончанию службы.

У меня есть боевой товарищ, полковник Таланов, очень известный летчик, два раза сажал самолет при полном отказе двигателей, спас почти 100 чел. Вот он уже полковником получил квартиру в Балашихе. Получил две двухкомнатные квартиры натурой, как раньше это было. Для семьи, у него трое детей. Сейчас получается, что при таком подходе, полковник Таланов мог бы рассчитывать только на маленькую двушку. Является ли это мотивацией для офицера, который хорошо служит? А как же династии? То есть, по сути дела, мы говорим офицерам и их женам - не рожайте, государство вам помогать не будет.

А. РЫЛЬСКИЙ: Но ведь я не сказал, что к концу службы он может рассчитывать только на двушку.

А. ЕРМОЛИН: Мы можем посчитать.

А. РЫЛЬСКИЙ: Речь была о накоплении средств за 17 лет пребывания в системе. Это какой возраст? Когда офицер окончил военное учебное заведение, то ему был 21 год, 17 добавьте - ему теперь еще нет 40 лет. Еще служить и служить. И, ему продолжает начисляться накопительный взнос. Чем дольше ты служишь, тем больше будет размер средств. И можно улучшить свои условия.

А. ЕРМОЛИН: Если 5 тыс. долл. мы умножим на 30, то все равно, это будет сумма не очень большая для того, чтобы купить приличную квартиру.

А. РЫЛЬСКИЙ: В 2007 году был проведен эксперимент по возможности реализации этого права военнослужащих на приобретение жилья. Всего в эксперименте приняли участие 297 чел. Они приобрели жилье в 48 субъектах РФ. Это было разное жилье, кто приобрел однушки, кто - двушки, кто - трешки, даже четырехкомнатные квартиры были.

И что характерно. Они получали кредит в среднем на 240 мес. Взнос в 2007 году был 82,8 тыс. руб. Сейчас взнос - 168 тыс. Мы сейчас готовили графики погашения, у них кредиты пересчитаны и сроки сократились в два раза.

Через 10 лет у этого военнослужащего уже есть недвижимость, она может обесцениваться, но она имеет определенную цену. Он продолжает служить, ему начисляется накопительный взнос. Имея эту двушку, он может докредитоваться, взять трешку. Или возьмет еще одну квартиру. Жизненные ситуации разные.

Вы правильно подметили, что в этом законе нет понятия нуждаемости. Прежде чем принимать решение, изучался опыт зарубежных армий, кто, как, каким образом решает проблемы военнослужащих. Силовые ведомства, Правительство, Президент долго взвешивали это все. Было совещание в Министерстве обороны с участием Президента, министров экономики и финансов.

Когда было сказано, что быть по сему будем работать в этом направлении, то мы понимали, что берем достаточно высокий порог по социальной защищенности военнослужащих.

Сейчас появился "материнский капитал", который семья военнослужащего также может использовать… Но то, о чем вы сказали, о мотивации - да, мы выходили при разработке закона с предложением, чтобы были определенные бонусы за качество и условия службы, за достигнутые результаты в службе. Минфин сказал: "Подождите, давайте начнем".

А. ЕРМОЛИН: Но вы понимаете, что к этому двигаться надо.

А. РЫЛЬСКИЙ: Конечно, готовятся такие предложения, вместе с законодателями рассматриваем.

А. ЕРМОЛИН: У нас есть заковыристый вопрос из Москвы. Может быть, офицерам платить ежемесячно на 500 долл. больше, пусть он сам себе откладывает. Пусть пользуется обычной ипотекой. Тем более, что такой способ помощи военнослужащим в приобретении жилья -это привязывание его к воинской службе. Может быть, это тоже не самый лучший способ мотивации современного офицера. Платить надо. Как вы считаете?

А. РЫЛЬСКИЙ: Я считаю, что платить, конечно, надо. Да, наверное, когда-то, со временем, накопительные взносы станут определенным видом довольствия. Давайте представим, что сейчас, когда у военнослужащих нынешние размеры денежного содержания, и он получит дополнительные 500 долл. ежемесячно. Как вы думаете, куда он их направит? Отложит, чтобы потом решать жилищную проблему?

А. ЕРМОЛИН: По всякому бывает. Тут как раз по всякому.

А. РЫЛЬСКИЙ: Или направит на образование… Пока так. А будущее подскажет.

Можно перекредитоваться

А. ЕРМОЛИН: Вопрос: "Я приобрел квартиру, поменял место службы, меня перевели. Как я там буду жить, по новому месту службы?"

А. РЫЛЬСКИЙ: Приобретение квартиры в собственность лишает военнослужащего права на служебное жилье только в том месте, где у него есть квартира. Кроме того, он может перекредитоваться. К примеру, если больше не собирается возвращаться в Калининград, ему понравился Владивосток, и он решил остаться во Владивостоке, он квартиру в Калининграде может реализовать, это его собственность.

С. БУНТМАН: А как он ту квартиру может реализовать? В общем порядке?

А. РЫЛЬСКИЙ: Он может и в общем порядке реализовать, и в принципе, мы работаем над тем, что Министерство обороны может выкупить эту квартиру и использовать ее как служебное жилье. Поэтому возможности есть. Это не значит, что его приковали, как крепостного, к какому-то месту, квартира есть, и дальше ни шага назад. Наоборот, эта система позволяет военнослужащему принимать самостоятельные экономические решения. Свободные.

А. ЕРМОЛИН: Кстати, конкретный вопрос. Если офицер, условно говоря, взял гражданскую ипотеку с семьей, может ли он перекредитоваться, использовать свою военную ипотеку для того, чтобы оплачивать тот кредит, который он взял на рынке?

А. РЫЛЬСКИЙ: Такие вопросы у нас, были, мы их рассматривали. Может он перекредитоваться. Но только нужно учитывать… Чем отличается военная ипотека от обычной? Законодатель установил определенные нормы в кредитном договоре. И если кредитная организация готова перезаключить с ним кредит на этих условиях (они не очень сильно отличаются, они просто направлены на защиту военнослужащих, чтобы не получились какие-то дефолтные ситуации), то возражений у нас не будет.

Куда обращаться с вопросами?

С. БУНТМАН: Здесь много конкретных вопросов. Куда обращаться с ними? Вот Вова из Дмитрова пишет: "У нас четыре офицера-погранца, 29 лет выслуги, без квартиры. Помогите!"

А. ЕРМОЛИН: Погранцам - в ФСБ надо обращаться.

С. БУНТМАН: В Министерстве обороны к кому обращаться? Вы говорили о региональных филиалах. Помимо этого?

А. РЫЛЬСКИЙ: Региональные филиалы занимаются только накопительно-ипотечной системой. Но там идет речь о сроке выслуги в 29 лет. Тут порядок существует. Наверняка они стоят где-то в очереди на получение жилья. Поэтому тут схема не меняется.

Строит ли Минобороны жилье

С. БУНТМАН: Здесь много об этом спрашивают: почему Министерство обороны, другие силовые ведомства не строят свои дома с участием бюджетного строительства.

А. РЫЛЬСКИЙ: Министерство обороны, да и другие наши коллеги, получают средства для того, чтобы строить жилье или приобретать его. Но процесс строительства - это достаточно длительный процесс. Самый быстросо-бираемый крупнопанельный дом - это 6-7 месяцев нормативного срока строительства. А с учетом сжатого срока, в который нужно решить эти большие проблемы, почему не использовать то жилье, которое имеется на рынке?

С. БУНТМАН: Дороже не будет?

А. РЫЛЬСКИЙ: Само Министерство тоже продолжает строить. Ведь смотрите, что влияет на стоимость? Во-первых, наличие жилья. Если его нет, то можно держать на эту квартиру астрономическую стоимость. Если будет достаточно эффективно действовать программа строительства доступного и комфортного жилья, если оно уже готово и оно нужно сейчас Министерству обороны, другим силовикам, то почему его не приобрести? А в связи с тем, что спрос большой, как говорят, на опт можно и скидку получить по стоимости. Это - предмет конкурсов, по результатам которых можно снижать цену на приобретаемое жилье.

Для военнослужащих - гарантии государства

С. БУНТМАН: Каких серьезных корректировок можно ждать в связи с продолжающимся кризисом? Не может ли быть свернута программа по ипотеке?

А. РЫЛЬСКИЙ: Вы хотите, чтобы я ответил за Правительство? Я так же, как и вы, понимаю, что социально значимые программы, даже в нынешних условиях, не собираются сворачивать.

И вот еще одна особенность… Вы знаете, что случилось с гражданской ипотекой, когда у многих людей уменьшились доходы, и они стали неплатежеспособными.

А для военнослужащих существует гарантия бюджета. То есть, гарантия государства. И в объеме того взноса, который перечисляется, сейчас платежеспособность военнослужащего оценивается в 14 тыс. руб. в месяц, 168 тыс. в год. Эти средства у него есть. В этом есть особенность военной ипотеки. За военнослужащим стоит государство.

Телефон информационного отдела Федерального управления накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих - (495) 693-56-42. Сайт: www.rosvoenipoteka.ru
Российское военное обозрение № 4 (63) апрель 2009
карта сайта | История США |