ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ ПОСЛАННИКА СССР В ИЗРАИЛЕ П.И.ЕРШОВА С МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ИЗРАИЛЯ М.ШЕРТОКОМ
16 сентября 1948 г.
Секретно
Посетил Шертока по его приглашению. Он сказал, что по поручению Бен-Гуриона должен конфиденциально проинформировать меня о состоявшемся на днях обмене мнениями между правительством Израиля и правительством США, предпринятом по инициативе США. Недавно Макдональд посетил Шертока и по указанию госдепартамента заявил, что правительство США рассматривает создание государства Израиль как положительный фактор на Ближнем Востоке, считая, что развитие Израиля послужит на пользу и соседним странам. США придают большое значение перемирию и намерены настаивать на его продолжении. Они усматривают в нем условия для возможности начать мирные переговоры. Они хотят продолжения перемирия в целях достижения мира, но не для истощения Израиля и будут решительно препятствовать нарушению перемирия, а если это произойдет, они будут настаивать в Совете Безопасности на применении к виновным санкции в соответствии с Уставом ООН.
По словам Шертока, в ответ на это он заметил Макдональду, что на деле не видно выполнения условий перемирия. Например, предусматривалось возобновление снабжения водой Иерусалима, однако арабы взорвали Латрунскую насосную станцию и остались безнаказанными — санкция к ним не была применена.
Далее Макдональд поставил три вопроса:
1. Возможно ли, по мнению правительства Израиля, приблизиться к решению вопроса о мире, как часть соглашения с Трансиорданией, путем обмена значительной части пустынных земель Негева на ту плодородную часть Западной Галилеи, которая находится под военной оккупацией государства Израиль?
2. При всем убеждении правительства США, что Иерусалим должен быть международным городом (анклавом) в соответствии с резолюцией ООН от 29 ноября, правительство США готово рассмотреть какое-либо иное устройство в Иерусалиме, приемлемое и для Израиля, и для арабских стран при том условии, чтобы безопасность «святых мест» и доступ к ним были бы обеспечены. (Каких-либо конкретных предложений по этому вопросу США не делали.)
3. Правительство США хотело бы знать, имеет ли правительство Израиля в виду принять какие-либо конструктивные меры для смягчения бедственного положения арабских беженцев, т.к. это влияет на международное общественное мнение. (О возвращении беженцев в государство Израиль не было сказано.)
Макдональд добавил, что, по мнению правительства США, требования Израиля, превышающие то, что предусмотрено в пп. 1 и 2, послужили бы препятствием в достижении прочного мира в Палестине. Если правительство Израиля уведомит правительство США о положительном мнении по этим пунктам, то последнее будет готово рекомендовать этот план посреднику и Англии, которая способна повлиять на арабские страны. Шерток сказал мне, что он сразу же дал Макдональду предварительный ответ, но поскольку американец интересовался общим мнением Бен-Гуриона и Шертока, то он был затем принят премьером и получил общий согласованный ответ. Мы ответили, продолжал Шерток, что правительство Израиля приветствует активный интерес США по вопросу установления мира в Палестине и считает теперешнее положение невыносимым и несправедливым. Англия ведет линию на истощение Израиля перемирием, и правительство Израиля радо отметить, что это не является линией США.
Конкретные ответы правительства Израиля состояли в следующем:
1. Мы, говорил Шерток, относимся отрицательно к обмену территорий. Бен-Гурион заявил Макдональду: «Арабский мир обильно снабжен пустынями, а человечество от этого проку не видело. Мы же надеемся кое-что там сделать. Поэтому нет причин отказываться от пустынь Негева».
Мы заявили, что границы раздела, предусмотренные в резолюции от 29 ноября, нуждаются в поправках, т.к. не были оправданы предпосылки этих границ и, кроме того, произошли известные события. Еще на Ассамблее ООН мы требовали и.доказывали необходимость включения Западной Галилеи в государство Израиль. США были против. Одним из их доводов тогда было то, что арабское население арабского государства в Палестине нуждается в земельных резервах, а в Галилее имеется этот резерв. Мы отвечали теперь, что присоединение арабской части Палестины к Трансиордании предоставит арабам Палестины огромные земельные резервы самой Трансиордании. Мы будем претендовать на Западную Галилею «как на прибавку».
2. В постановке вопроса об Иерусалиме мы усматриваем гибкость правительства США, которую также приветствуем. Бен-Гурион добавил как свое личное мнение, что вообще есть разница между устройством, полученным с помощью оружия и с помощью соглашения и что он как министр обороны мог бы рекомендовать своему правительству сделать уступки арабам за получение мира (это относится и к Иерусалиму).
3. Вопрос об арабских беженцах следует подразделить на два вопроса: а) немедленная помощь им там, где они находятся сейчас;
б) устройство их после окончания войны. За положение арабских беженцев ответственны арабские государства, которые начали войну против Израиля, имевшую следствием проблему об арабских беженцах. Почему международные фонды должны тратить деньги на арабских беженцев вместо правительства Египта? — спросил Шерток Макдональда. Мы не против помощи со стороны международных фондов, но указываем, что здесь есть виновник. Если нас примут в ООН, мы не откажемся от участия в международной помощи.
Мы не можем разрешить вернуться беженцам, пока идет война или продолжается перемирие, которое является разновидностью войны. Но мы готовы обсудить это, когда вопрос станет в порядок дня.
На мой вопрос, означает ли это, что правительство Израиля не против возврата беженцев, Шерток ответил, что они держат двери открытыми. Они считают, что самым рациональным было бы поселение беженцев в соседних странах, где много земли, воды и нужны рабочие руки. В интересах арабских стран, самих беженцев, государства Израиль и в интересах оздоровления отношений было бы удобнее поселить арабских беженцев в соседних странах. Шерток добавил, что он привел Макдональду пример обмена населением между Турцией и Грецией после первой мировой войны, в результате которого взаимоотношения между ними значительно улучшились. Это решение вопроса является лишь предложением, но мы готовы обсудить и другие варианты.
Мы указали Макдональду, что не совсем понятно, что будут США рекомендовать посреднику и Англии, — ведь мы воюем с арабами, а не с посредником и Англией. Макдональд обещал передать изложенный выше ответ правительства Израиля правительству США.
Я спросил, обуславливалось ли принятие предложения США какими-либо позитивными мерами, как, например, предоставление займа, признание де-юре, оказание помощи при приеме в ООН и т.п., и Шерток ответил, что о займе и о признании де-юре ничего не было сказано. Есть слухи, что президент что-то намерен сделать, однако он скорее будет за признание, чем за заем. Мы имеем основания предполагать, что Макдональд в настоящее время рекомендует своему правительству признать Израиль де-юре. О приеме в ООН также не было речи, но мы уже имеем обещание от делегации США в ООН (но не от госдепартамента) поддержать нас. Правительство Израиля рассматривало этот вопрос и решило дать полномочия своей делегации в ООН поставить этот вопрос перед Советом Безопасности в удобный момент. От Соболева и Трюгве Ли мы слышали, что нам следует «позондировать почву», но наши представители в ООН считают, что невозможно зондировать почву других делегаций, не поставив вопрос о приеме в ООН в Совете Безопасности. Единственный метод выяснить отношения — это «поставить вопрос ребром». Возможно, мы не получим большинства, но это не должно нас смущать, т.к. мы будем не одни в передней ООН. Провал в приеме в ООН ободрит наших противников, однако отказ в постановке этого вопроса перед ООН ободрит их еще более, поэтому мы решили рискнуть. Мы думаем, что в будущем месяце, когда председательствовать в Совете Безопасности будет американец, это будет удобнее.
В заключение Шерток сказал, что если обмен мнениями с правительством США будет продолжен и состоится в Тель-Авиве, то он снова проинформирует меня.
На беседе присутствовали заведующий Отделом Восточной Европы Фридман и атташе Попов.
Посланник СССР в Израиле П. Ершов