ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ЛОНДОНСКОГО БЮРО ПРАВЛЕНИЯ ЕВРЕЙСКОГО АГЕНТСТВА ДЛЯ ПАЛЕСТИНЫ
30 января 1941 г.
Секретно
Присутствовали: д-р Вейцман, г-жа Дагдейл, проф. Намир, г-н Локкер, г-н Линтон.
Выступили: д-р Вейцман заявил, что он имел весьма неудачный разговор с г-ном Дафф-Купером, который совсем не пожелал пойти навстречу.
У него была очень интересная беседа с г-ном Майским, российским послом. Целью его визита было обсуждение предложения о том, чтобы российское правительство закупило в Палестине апельсины, расплатившись за них мехами в Нью-Йорке. М.Майский сказал, что он не бизнесмен, но предложение кажется ему разумным, и он сообщит о нем своему правительству, выразив и свою поддержку этой идеи. Д-р Вейцман отметил, что такое бартерное соглашение было бы взаимовыгодным для обеих сторон. Апельсины из Палестины давно должны были найти своих покупателей в России, и подобные торговые контакты в будущем оказались бы весьма ценными. Затем М.Майский спросил, как война влияет на Палестину, д-р Вейцман обрисовал экономическую ситуацию.
Далее беседа перешла на политические вопросы. Д-р Вейцман сказал М.Майскому, что арабо-израильский вопрос пока заморожен. В настоящее время наблюдается некоторое подобие сотрудничества между двумя народами, но, конечно, может произойти и новое резкое обострение. Затем они обсудили возможные решения этой проблемы после войны (здесь интересно отметить, что М.Майский косвенно допускал для Британии возможность победы в войне). М.Майский заявил, что после войны возникнет большая проблема, связанная с евреями, на что г-н Вейцман ответил, что, за исключением Палестины, Британской империи, Америки и в некоторой степени (и в ином смысле) России, еврейство уничтожалось. М.Майский спросил: по мнению д-ра Вейцмана, единственное решение еврейского вопроса возможно лишь в Палестине? На его утвердительный ответ М.Майский заявил, что должен будет произойти обмен населением. Д-р Вейцман сказал, что если можно будет переселить полмиллиона арабов, то два миллиона евреев могли бы занять их место. Это, конечно, была бы первая волна переселения, что может произойти впоследствии — это вопрос для истории. М.Майский заметил, что в России также пришлось заниматься обменом населения. Д-р Вейцман заявил, что расстояния, с которыми придется иметь дело в Палестине, будут намного короче: они будут переселять арабов только в Ирак или в Трансиорданию. М.Майский спросил, не могут ли возникнуть некоторые трудности в связи с переселением населения с холмистой местности на равнины; д-р Вейцман ответил, что начать можно было бы с арабов, живущих в долине р. Иордан, но в любом случае условия в Трансиордании не слишком отличаются от условий в гористой Палестине.
Затем он рассказал М.Майскому об усилиях, направленных на создание кооперативных поселений. Майский сказал, что евреи в России показали себя очень хорошими земледельцами. Он поинтересовался тем, как развиваются общинные поселения, и спросил, какие успехи были достигнуты в деле их надежного укоренения. Д-р Вейцман ответил, что такие поселения развиваются успешно, если они не слишком многочисленны — максимальное число поселенцев, по-видимому, должно быть в пределах от 800 до 1000 чел. Если указанные цифры превышаются, то возникает тенденция к появлению лишних людей, которые не могут получить свою долю работы. М.Майский сказал, что их опыт в России во многом оказался таким же. Большие коллективы распались, поэтому община, насчитывающая примерно 800 чел., оказалась наиболее оптимальной. Далее д-р Вейцман объяснил М.Майскому, что земля, отведенная под поселения, была «национализирована», и поселенцы платили по своим обязательствам в течение 3 лет. Палестинская администрация называла их «коммунистами» из-за коллективности поселений, а российское правительство считало их «контрреволюционерами», но фактически они были просто сионистами. М.Майскому, по-види- мому, понравилось такое объяснение. Затем он вернулся к вопросу об арабах, и д-р Вейцман объяснил, что они сионисты не могли бы обращаться с ними так, как, например, российские власти обращались бы с отсталыми слоями населения в СССР. Да они и не захотели бы поступать так. Когда М.Майский назвал арабов «сыновьями пустыни», д-р Вейцман сказал ему, что майор Джарвис, имевший большой опыт общения с ними на Синае, назвал их в своей книге «отцами пустыни». М.Майскому понравилось это высказывание. В конце беседы М.Майский заявил, что он многое узнал о Палестине и еврейской проблеме. Он будет телеграфировать своему правительству о предложении по апельсинам и сообщит д-ру Вейцману, как только получит ответ. Г-н Майский затем упомянул о проблеме студентов иешивы в Вильно. Он заявил, что российское правительство готово выдать им разрешение на выезд в Палестину. Д-р Вейцман сказал, что они будут рады их приезду, но возникают трудности в получении для них сертификатов на въезд в Палестину.